Философия киберпанка: от Гибсона до Cyberpunk 2077 | Олег Деррунда, Сева Ловкачев и Евгений Цуркан

💬 Notable Quotes

Вступление и Обсуждение

> "Сегодня у нас в гостях Олег Дерунда, автор проекта "Выхинская критика французской школофилософии"." > — Евгений Цуркан | [0:00:16 - 0:00:21] > Евгений представляет гостя, Олега Дерунду, и его проект.

---

> "Поводом для разговора стала книга Олега. Эстетика распада, кибропространство и человек на краю Фоусина, где, в общем, Олег осмысляет, а будущее, а, способы мышления о будущем." > — Евгений Цуркан | [0:04:09 - 0:04:17] > Евгений определяет тему обсуждения — книгу Олега.

---

> "И, пожалуй, главная вообще функция текста по моей задумке - это привести читателя к некому режиму мышления." > — Олег Дерунда | [0:05:01 - 0:05:07] > Олег описывает цель своего текста.

---

> "Поэтому я говорю про топологию Фаусина как вот пространство непрерывное, где в результате читатель оказывается и он прибегает к методам истолкования, то есть герменевтики, не по лекалам там мастеров X века или даже начала XXго, а руководствуясь принципом навигации, ориентируясь среди множества смыслов." > — Олег Дерунда | [0:05:07 - 0:05:32] > Олег объясняет, как его текст предполагает работу с читателем.

---

> "Текст, можно сказать, эвокативен в том смысле, что он не пытается логически аргументировать строго и не пытается быть таким, а, иманентным, замкнутым в себе. Наоборот, он вызывает к ассоциациям читателя, к образам." > — Олег Дерунда | [0:04:40 - 0:04:58] > Олег о характере своего текста.

---

> "Звучит серьёзно, но надо явно дешифровать. Скорее это опыт, в общем, опыт переживания себя снова же, потому что придётся иметь дело не только с моим текстом, как с продуктом другого человека, но с собой, с тем, какие ассоциации он разбудит." > — Олег Дерунда | [0:05:32 - 0:05:49] > Олег о том, что нужно дешифровать его текст.

---

> "Ну, при возможности, да, по возможности." > — Евгений Цуркан | [0:06:38 - 0:06:40] > Евгений обещает объяснить непонятные термины.

---

> "Живой киберпанк - это море, неопределённости, на глубине которых скрыты какие-то неосязаемые смыслы. А постапокалиптический киберпанк, пустыня горизонталь власти, которая пронзается вот этой остаточной вертикалью башни." > — Олег Дерунда | [0:08:13 - 0:08:32] > Олег сравнивает разные типы киберпанка.

---

> "Поэтично. Да." > — Евгений Цуркан | [0:08:44 - 0:08:45] > Реакция Евгения на описание киберпанка.

---

> "Да, это такая тема. Вы предлагаете интерпретации, которые можно вписать в моё сочинение, но они не являются первосновой для того хода, что я предлагаю." > — Олег Дерунда | [0:10:06 - 0:10:15] > Олег о том, что интерпретации не являются первоосновой его мысли.

---

> "Зерно, из которого вырастает моя мысль, сводится к тому, что мы порываем со старой природой, с природой естественной и формируем, в общем, новую природу, которая, с одной стороны должна как бы продолжать человека, то есть естественную природу, ведь мы принадлежим этому миру, и в то же время она начинает отражать идеи. Ну, это мотив симулякров, которые, ну, в бадриявском смысле, может быть, даже чуть в делезианском." > — Олег Дерунда | [0:10:19 - 0:10:50] > Олег о зерне своей мысли.

---

> "Ну и вот пустыня такой след опустошённого мира, может быть, мира отторгнутого и отторгшего человека." > — Олег Дерунда | [0:11:27 - 0:11:35] > Олег о пустыне и ее связи с киберпанком.

---

> "Для меня этот постапокалиптический мотив также связан с исчезновением смолканием письма, то развлечание акт диферансгу как раз указывает на проблему метафизики присутствия, что мы полагаем, будто бы в каждом нашем высказывании есть внутренняя пульсация смысла, к которой это высказывание ведёт. Дереда говорит: "Нет, текст ведёт всегда дальше, куда-то в сторону". И в этом плане мы ожидаем полное обретение смысла только в будущем. В общем, событие речи состоялось, оно тут же ушло назад." > — Олег Дерунда | [0:11:44 - 0:12:17] > Олег о связи постапокалипсиса и метафизики присутствия.

---

> "Город в пустыне находится." > — Олег Дерунда | [0:12:42 - 0:12:44] > Ответ Олега на вопрос о соотношении города и пустыни.

---

> "Пустыня - это окружающая действительность. И в пустыне я размещаю образ башни как концентрация человеческого знания." > — Олег Дерунда | [0:12:44 - 0:12:50] > Олег о размещении башни в пустыне.

---

> "И мы приходим к тому, что наш рывок не увенчивается успехом. Я предлагаю смотреть на основание. основание башни. То есть обратиться не к Телосу башни, её прямому предназначению открыть кругозор, а взглянуть на точку отсчёта, потому что человек, в общем-то, оказывается в культуре, в мире уже длящихся на каком-то этапе." > — Олег Дерунда | [0:13:05 - 0:13:26] > Олег о том, что нужно смотреть на основание башни.

Одиночество и Технологии

> "Даже не всегда могу отчётливо понять, когда оно ускользает." > — Евгений Цуркан | [0:13:51 - 0:14:00] > Евгений о потере концентрации.

---

> "И я такой: "А ладно, пока в видео я слушаю про поскучание. Ещё надо вот по всем папкам в телеге пройтись, там вот всё всё прочитать". А потом это я вообще осознанный актор был или я просто типа" > — Евгений Цуркан | [0:14:33 - 0:14:43] > Евгений о том, как проходит его день.

---

> "Просто такой: "Да, я просто сейчас природной, я сейчас в моменте здесь и сейчас". У меня была тревога, и я такой: "Что буду делать эти 2 часа?" такой: "Так, ну, мне за 10 минут я добегу до дома, и там уже есть немножко информаци, там есть компьютер" > — Евгений Цуркан | [0:21:03 - 0:21:18] > Евгений о том, как он ощущает себя без телефона.

---

> "Ну, это частичная романтика, да, вот индустриальной эволюции, только на ноликах и единичках." > — Сева Ловкачев | [0:23:55 - 0:23:58] > Сравнивает киберпанк с индустриальной эволюцией.

---

> "И это приводит к тому, что мы начинаем обошествлять технику." > — Олег Дерунда | [0:25:29 - 0:25:33] > Олег о том, как мы обожествляем технику.

---

> "Я бы сказал, что руководствовался частью соображения, которое ты озвучил, а именно про такой поворот. Это, мне кажется, это какой-то отголосок, может быть, ээ студией Деланды, такой последователь Делёза, но он очень наукообразен. Прямо всё вплетает в нарративы науки и ощущение, будто бы он подтягивает философию под науку и говорит о втором, нежели о первом." > — Олег Дерунда | [0:36:33 - 0:37:04] > Олег о повороте в сторону IT осмысления мира.

---

> "Ну и я решил, в общем, выбрать из этой пластичности, которая связана и с некоторыми утопическими в нашем мышления литмотивами, и при этом с довольно упадническими настроениями. И вместе с тем, что Киберпанк - это просто, ну, концентрация футуристических каких-то ассоциаций, идей." > — Олег Дерунда | [0:22:50 - 0:23:13] > Олег о выборе киберпанка как объекта исследования.

---

> "Если мы умрём, то в результате того, что Skyнет всех поработит, а если мы выживем, то благодаря того, что нас оцифруют и как в Йоланди в роботе по имени Чаппе внесут куда-нибудь на облако и сделают нам новые роботические тела. Почему нет? Ну, в смысле, эти мысли витают в воздухе." > — Евгений Цуркан | [0:36:04 - 0:36:22] > Евгений о религиозном подтексте в технологиях.

---

> "И в результате мы как бы забываем вообще устройство техники, утрачиваем понимание." > — Олег Дерунда | [0:22:00 - 0:22:05] > Олег о забывании устройства техники.

---

> "Ну, и в результате утратим себя. Ну и я решил, в общем, выбрать из этой пластичности, которая связана и с некоторыми утопическими в нашем мышления литмотивами, и при этом с довольно упадническими настроениями." > — Олег Дерунда | [0:22:47 - 0:23:04] > Олег о выборе киберпанка.

---

> "Понимание Линусаторвальда не очень много настоящих мужчин, да, он и буквально там единицы, единицы настоящих мужчин всего единиц" > — Евгений Цуркан | [0:28:31 - 0:28:38] > Евгений о понимании Линуса Торвальдса.

---

> "Понимание Линусаторвальда не очень много настоящих мужчин, да, он и буквально там единицы, единицы настоящих мужчин всего единиц" > — Евгений Цуркан | [0:28:31 - 0:28:38] > Евгений о понимании Линуса Торвальдса.

---

> "То есть дух здесь не как как метафора используется, не не в прямом, в ней есть какая-то способность интеллек интеллектуальный продукт производить в этой машине как ассамблежа разных технических устройств." > — Олег Дерунда | [0:40:53 - 0:41:08] > Олег о Духе машины.

---

> "И вот дух машины, он создаёт и среду, где он воплощается, где он есть, и продуцирует новые смыслы и при этом втягивает сюда человека, потому что по задумке машина продолжает человека, но в итоге человек сам становится как бы продолжением машины тех идей, что" > — Олег Дерунда | [0:41:43 - 0:42:03] > Олег о духе машины.

---

> "И в этом же смысле мир идей, то есть не, но не как образцов, а скорее мир того, как мы воплощаем некоторые стили жизни, выкручивая их на максимум, да, от них становится цифровой канон. Поэтому у меня есть, да, такое понятие. Я вёл человек инсталлирует себя в цифровую среду." > — Олег Дерунда | [1:14:34 - 1:15:05] > Олег о цифровом каноне.

Безобразное, Возвышенное и Искусство

> "И она прямо отсылает как раз к образу башни, который я использую, да, и с киберпанк связано. Но если очень лаконично, меня интересует, что безобразное оно приближает как раз к ничто, которое в моём понимании разделяет старую природу естественную и новую. которая отражает уже саму себя, изначально пародируя старую природу." > — Олег Дерунда | [1:07:59 - 1:08:22] > Олег о связи безобразного и ничто.

---

> "Человек пытался, копировал природу, а в итоге увлёкся как бы ревизии культуры и самим собой, и по старым лекалам стал производить нечто новое." > — Олег Дерунда | [1:08:29 - 1:08:39] > Олег о том, как человек увлекся ревизией культуры.

---

> "В этом смысле получается цифровой мир - это мир экстремумов. А, и в этом же смысле мир идей, то есть не, но не как образцов, а скорее мир того, как мы воплощаем некоторые стили жизни, выкручивая их на максимум, да, от них становится цифровой канон." > — Олег Дерунда | [1:14:34 - 1:14:48] > Олег о цифровом мире как мире экстремумов.

---

> "И вот сцена финальных там сражений некоторых, она как раз разворачивается в башне такой аля Изенгард, если ты помнишь битву между Гендельфом и Суруманом Белым." > — Олег Дерунда | [1:33:57 - 1:34:09] > Олег о сцене в башне Эрго Прокси.

---

> "В общем-то, увидеть, что у тебя позади затока находится, что это за такой свет, который просвечивает через твой глаз и показывает тебе мир. В том числе и к этому можно вернуться." > — Олег Дерунда | [1:32:39 - 1:32:50] > Олег о необходимости вернуться к себе.

Философия и Киберпанк

> "Размышлял, и мне кажется, корни уходит в христианские какие-то схатологические мотивы. Чем выше власть человека над миром, тем больше открывается неполнота этой власти. Она открывается через хрупкость мира. То давление, которое оказывает человек, покоряя мир, оно его разрушает." > — Олег Дерунда | [1:03:19 - 1:03:41] > Олег о корнях пессимизма в киберпанке.

---

> "Поэзия, да, она вся или какие-то конкретные техники, там метафора, метанимия, спехгизанг, способ поэзия скорее открыта толерантно множественности новому. Она открыта пластичности. шаткости основания неустойчивости. Ну и вот я считаю, что это важное требование, предъявляемое современностью к человеку." > — Олег Дерунда | [1:17:25 - 1:17:53] > Олег о поэзии, как о способе ориентации в мире.

---

> "В том числе и к этому можно вернуться." > — Олег Дерунда | [1:32:50 - 1:32:50] > Олег о возвращении к себе.

---

> "Случается, истина случается." > — Олег Дерунда | [1:07:46 - 1:07:49] > Олег о истине.

---

> "А, если учесть то, что зикурат - это центр мира по своим характеристиковому, символическому содержанию, вот получается твоя книга ставит читателя в центр мира." > — Евгений Ц